Как установить манипулятор самому

[Alep]

Ребят может кто устанавливал КМУ на зил 4331 с 645 дизельным двигателем

Самое сложное в этом случае для наших заказчиков было -добыть КОМ под этот вариант с 645 ым. (для машины -которой завода изготовителя нету уже в природе)

Как у Вас с этим обстоИт?

Если в своих силах не уверен (похоже и "тему" не мониторил) -поискал бы конторку, которая установит оборудование.

Но КОМ они потребуют в любом случае и сразу.

Был случай, поставили КМУ, а человек потом больше месяца искал энту железянку-чтобы мы опробировали оборудование и он забрал бы машину.

[18ds]

 

Ребят может кто устанавливал КМУ на зил 4331 с 645 дизельным двигателем

Самое сложное в этом случае для наших заказчиков было -добыть КОМ под этот вариант с 645 ым. (для машины -которой завода изготовителя нету уже в природе)

Как у Вас с этим обстоИт?

Если в своих силах не уверен (похоже и "тему" не мониторил) -поискал бы конторку, которая установит оборудование.

Но КОМ они потребуют в любом случае и сразу.

Был случай, поставили КМУ, а человек потом больше месяца искал энту железянку-чтобы мы опробировали оборудование и он забрал бы машину.

 

да контора то есть но мне кажется просит очень много 95000руб дешевле нет, а по поводу КОМа в инете прочитал что есть какие то проставки под обычную зиловскую, незнаю правда или нет

[18ds]

а по запчастям у меня аж еще 2 двигателя и одна коробка, вот тока ком нет

[Alep]

да контора то есть но мне кажется просит очень много 95000руб дешевле нет, 

 

 

 

Это наверное за 500ю серию? Считаю нормально.

Но для ЗИЛа 500я это неоправданная трата денег.

[18ds]

я точнее незнаю какая у меня, на ней написано UNIC Super-V

[18ds]

точнее не super-v, а special-v

[Alep]

18ds,

Виноват, -я прочитал ценник за 950 000, поэтому и подумал -что установщики продают КМУ вместе работой и документами за эту сумму-которая подходит под ценник 500ой серии.

95 тыс тоже ценник приемлимый (если сделано будет все качественно и с пакетом документов для ПТС).

А то что Вы наверняка в тырнетах вычитали значительно дешевле- не верьте, на заборах тоже всякого бывает написано((.

-

По КОМу- может и появились какие ноухау (не ведаю), но тот случай который я описывал-челок привозил из Москвы 3 штуки (ему там продавали все как ЗИЛовские, пока он дома случайно не нашел с самосвала "родного".

[Ваван]

День добрый! помогите разобраться с вопросом, бытует мнение что подрамник под "кран" должен быть такой высоты как рама, с шириной рамы согласен, а вот высота??? так ли это, или просто очередной миф. спасибо

[1422L]

Подрамник должен быть такой высоты, что бы стрелка в горизонте над кабиной проходила 

[Ваван]

и ещё, второй вАпросик, что лучше подойдет для подрамника швелер или двутавр? ширина рамы у меня 80мм, швелера по размеру не подходят или меньше или больше, есть почти идеальный вариант с 16 двутавром но его высота не соответсвует высоте рамы, может вообще трубу квадратную взять? кто что скажет посоветует? спасибо

2 минуты назад, 1422L сказал:

Подрамник должен быть такой высоты, что бы стрелка в горизонте над кабиной проходила 

Простите, не думаю что дело в стрелке, дело в нагрузках и их распределении, а стрелка может пройти даже если на раму её намАстырить)))) не даром есть разные стенки и радиусы у металопроката, такие вещи изобрели и расчитали за долго до того как появился первый манипулятор)))

[1422L]

50 минут назад, Ваван сказал:

и ещё, второй вАпросик, что лучше подойдет для подрамника швелер или двутавр? ширина рамы у меня 80мм, швелера по размеру не подходят или меньше или больше, есть почти идеальный вариант с 16 двутавром но его высота не соответсвует высоте рамы, может вообще трубу квадратную взять? кто что скажет посоветует? спасибо

Простите, не думаю что дело в стрелке, дело в нагрузках и их распределении, а стрелка может пройти даже если на раму её намАстырить)))) не даром есть разные стенки и радиусы у металопроката, такие вещи изобрели и расчитали за долго до того как появился первый манипулятор)))

Согласен, тогда уточнения, какой манипулятор ставите?

[novorosskran]

И на какое шасси?

[Ваван]

"маниту" самодельный с трактора Карпатец переделан, вес его до 2 тонн, на зил 4331, но и это не самое главное при выборе способа и деталей монтажа, вес крана не сильно влияет на нагрузку на раму при работе 

[novorosskran]

Пару строк об ошибках при монтаже. Например, встречал выгнутую раму в месте, где начинается кузов. Т.е. усиление рамы не продвинули под кузов хотя бы на 0,7-1 м. с целью экономии бюджета. Фотона, Газ 66 с 3-х т. Тадано 300 серией и у Камаза с 7-т. КМУ. И эти нагрузки тем сильнее, на указанное место, тем дальше за кузовом сзади производят работы. На форуме много фотографий довольно хороших примеров с комментариями по монтажу.

[Ваван]

Мне этот динозавр достался раненым, там под стрелой две трубки квадратных сплющенных. Короче химия и с вареники стремянка и вообще. Вот и стал Вопрос о конструктиве крепления думав или швеллер, что лучше разности нагрузку, спасибо 

[1422L]

1 час назад, Ваван сказал:

Мне этот динозавр достался раненым, там под стрелой две трубки квадратных сплющенных. Короче химия и с вареники стремянка и вообще. Вот и стал Вопрос о конструктиве крепления думав или швеллер, что лучше разности нагрузку, спасибо 

Ув. Вован, подскажите, вам действительно интересна кинематическая составляющая распределения нагрузки или просто подсказать, как из имеющегося у вас металла, собрать качественный подрамник? 

[Ваван]

Мне интересно как собрать подрамник, кинематику я не исключаю, без неё дела не будет, вопрос. Собственно вот в чем квадратная труба? Двутавр 16 или швеллер? Подрамник будет не на всю раму, или до кузова(75см) иди же заходить немного под кузов, все что там есть выбрасывается, спасибо

[1422L]

50 минут назад, Ваван сказал:

Мне интересно как собрать подрамник, кинематику я не исключаю, без неё дела не будет, вопрос. Собственно вот в чем квадратная труба? Двутавр 16 или швеллер? Подрамник будет не на всю раму, или до кузова(75см) иди же заходить немного под кузов, все что там есть выбрасывается, спасибо

Можно кинуть уголок сверху и снизу, для удлинения рычага распределения нагрузки, а сверху, хоть проф трубу толстостенную, хоть двутавр с зашитыми стенками, только придется поколдовать с ушками фиксации бортовой платформы, на толщину уголка они разбегутся, либо поставить все на один подрамник, но тогда кузов выше будет.

[Ваван]

Я за подрамник на все раму но есть несколько но.....выше, геморней, сомнительный ефект. У меня самосвал, цельный подрамник куда логичнее, нужно наверное проэктантов спрашивать расчёты, что бы избежать лишнего веса и неоправданно затрат и, естеснно, сломанной или погнутой рамы

Я за подрамник на все раму но есть несколько но.....выше, геморней, сомнительный ефект. У меня самосвал, цельный подрамник куда логичнее, нужно наверное проэктантов спрашивать расчёты, что бы избежать лишнего веса и неоправданно затрат и, естеснно, сломанной или погнутой рамы

[1422L]

21 час назад, Ваван сказал:

Я за подрамник на все раму но есть несколько но.....выше, геморней, сомнительный ефект. У меня самосвал, цельный подрамник куда логичнее, нужно наверное проэктантов спрашивать расчёты, что бы избежать лишнего веса и неоправданно затрат и, естеснно, сломанной или погнутой рамы

Я за подрамник на все раму но есть несколько но.....выше, геморней, сомнительный ефект. У меня самосвал, цельный подрамник куда логичнее, нужно наверное проэктантов спрашивать расчёты, что бы избежать лишнего веса и неоправданно затрат и, естеснно, сломанной или погнутой рамы

Кинь уголок, япы так делают, думаю и у тебя удержит, посмотри по темам, здесь этого добра полно и у Alhiman, все оч. подробно расписано, а у Alep вообще самосвал с КМУ собран, я тебе ссылку на фото кидал

[Ваван]

Я все уже придумал по своему, пока считаю цифры, но, думаю, оптимальный варианта нет. Труба 80х80 от старой совдеповской севалки там метал достойный, пойдёт из под кабины до подрамника кузова(приблизительно 1,5-1,7м) а на неё та-же труба длина 75см под стрелой, они сварятся цельным швом и к раме стремянкамии по всей длине, вот и весь "ГЕМОРОЙ" А то что то я велосипед решил изобретать))))) думаю все это будет работать на ура.

P.s. Моя теория завершена, перехожу к практике, ув. Коллеги критика принимается до воскресенья, после будет уже все смонтировано, рад буду услышать любые мнения. Спасибо всем кто откликнулся 

[novorosskran]

22 минуты назад, Ваван сказал:

 та-же труба длина 75см под стрелой, они сварятся цельным швом и к раме стремянкамии по всей длине,

сварятся от слова сварка? Пугающе звучит.

[Ваван]

Ещё можна заварить, от слова заварка))))))))

[1422L]

3 часа назад, Ваван сказал:

Я все уже придумал по своему, пока считаю цифры, но, думаю, оптимальный варианта нет. Труба 80х80 от старой совдеповской севалки там метал достойный, пойдёт из под кабины до подрамника кузова(приблизительно 1,5-1,7м) а на неё та-же труба длина 75см под стрелой, они сварятся цельным швом и к раме стремянкамии по всей длине, вот и весь "ГЕМОРОЙ" А то что то я велосипед решил изобретать))))) думаю все это будет работать на ура.

P.s. Моя теория завершена, перехожу к практике, ув. Коллеги критика принимается до воскресенья, после будет уже все смонтировано, рад буду услышать любые мнения. Спасибо всем кто откликнулся 

лучше снаружи разварить пластиной, шов прямой выдержит, но по правилам сварки - это не правильно, возможно появление зазоров между плоскостями.

[Ваван]

Варить или заваривать)))))) буду скрученый струбцинами метал, или же после монтажа, по месту ещё не решил, склонен к струбцинам, ноооо 

Монтаж будет производится в непривычной обстановке, тесть маниту не снимается целиком, я понимаю не правильно это все, но что ж поделаеш, таковы суровые реалии, не такое ещё кулибничали))))) 

[Куаныш]

Здравствуйте. Хочу установить Kanglim KS1256G-II на камаз 65117. Думаю подрамник делать из швелера на 14 вставленный в 16й швелер во всю длину укрепленным сбоку листом стали прикрученной к раме и приваренной к подрамнику под КМУ. У меня вопрос рама то не ровная сама по себе. Швелер получается изогнуть надо? и выдержит ли конструкция?

[1422L]

Реж, вваривай уголки, выдержать должно, но лучше стенку по толще 

[Alexauto]

Установил на MB 814 манипулятор ATLAS 60.1 все подрамник 
и т.д., но вот что получилось сверху основной рамы и усилителя все в норме, а вот с низу в точке крепления стремянки КМУ раму прогнуло и стремянка прослабилась до (болтается) 
вопрос : если КМУ давит с верху, то почему гнётся рама с низу???
и как это устранить?

[LEGO]

Вставки в раму нужно вставлять в местах крепления шпилек!

 

На 814 нужно КМУ отодвигать от кабины, чтобы первое крепление шло за подресорником, у него там ровная рама начинается. Там реально применить вставки.

И можно фото крепления КМУ к раме ?

[Alexauto]

29 минут назад, LEGO сказал:

Вставки в раму нужно вставлять в местах крепления шпилек!

 

На 814 нужно КМУ отодвигать от кабины, чтобы первое крепление шло за подресорником, у него там ровная рама начинается. Там реально применить вставки.

И можно фото крепления КМУ к раме ?

Завтра сделаю сессию и выложу, а пока вот 

[Renat1977]

Почему все так однозначно?Вставки, стремянки....У меня был МАЗ 6303, кузов крепился несколькими болтиками.Грузил в него 20-22 тонны и на север!Уххххх!Не асфальт.Ничего не ослабевало и не гнуло.Подумайте над подобным принципом крепления.Ничего не навязываю, для широты кругозора.На финских Mascus данный вид крепления применялся для крепления подрамника лесовозных коников и манипулятора.Кстати...при таком виде крепления установку можно ставить в любое место, даже изогнутое буквой "зю".

[LEGO]

Только что, Renat1977 сказал:

Ничего не навязываю, для широты кругозора.

Не хотел забегать вперед, было желание дождаться обещанного фото, но нам, людям со скудным кругозором все равно терять нечего.

 

Меня если честно ввела в заблуждение марка "814", потому, что с рамой этих моделей особых проблем не было. Недавно довелось иметь дело с подобным экземпляром, хотя он по документам "1120", но там поди их разбери, если на них еще гитлер катался...

 

Из последнего выложенного Вами фото

2 часа назад, Alexauto сказал:

Завтра сделаю сессию и выложу, а пока вот 

стало ясно, что это именно тот самый случай!

 

Вот собственно и он:

 

Сперва смотришь машина как машина, больше сетуешь, что придется с лопатой возиться, но когда снимаем агрегаты, то перед нами встает интересная картина.

 

 

И не было бы так обидно, если бы у человека машина трудилась давно, и вот он решил поставить КМУ. Ан нет! Специально под кран покупал!!!

 

На фото ниже видно все инсинуации

 

Короче стремянками крепиться вообще не вариант.

 

Значит освобождаем все отверстия, а где мало делаем еще. Потом в последовательности:

 

Для внутренних шпилек тоже делаем нечто подобное, только другого размера, фото не делал.

 

Ну собственно и конечный результат

P.S. Для тех кто сомневается.

Алюминиевые борта - ШЛАК!

[Renat1977]

40 минут назад, LEGO сказал:

но нам, людям со скудным кругозором

Зачем обижаться, Ваш кругозор я под сомнение не ставил, сообщение было адресовано Alexauto.

46 минут назад, LEGO сказал:

Не хотел забегать вперед

Не забегая вперед, за 3 часа до этого, Вы накидали человеку куда ему что отодвигать и куда вставлять.

6 часов назад, LEGO сказал:

Вставки в раму нужно вставлять в местах крепления шпилек!

 

На 814 нужно КМУ отодвигать от кабины, чтобы первое крепление шло за подресорником, у него там ровная рама начинается. Там реально применить вставки.

Я в глаза не видел ни МВ-814 ни 1120, просто представил что там может быть и предложил вариант решения, не проканало бы-другой, третий, закончились бы-сам бы полез разбираться в тему, для расширения уже своего кругозора.

 

1 час назад, LEGO сказал:

Ну собственно и конечный результат

Вот и я о том же.Класс!!!

[Alexauto]

В 10.07.2016 в 20:28, Renat1977 сказал:

Зачем обижаться, Ваш кругозор я под сомнение не ставил, сообщение было адресовано Alexauto.

Не забегая вперед, за 3 часа до этого, Вы накидали человеку куда ему что отодвигать и куда вставлять.

Я в глаза не видел ни МВ-814 ни 1120, просто представил что там может быть и предложил вариант решения, не проканало бы-другой, третий, закончились бы-сам бы полез разбираться в тему, для расширения уже своего кругозора.

 

Вот и я о том же.Класс!!!

ну вот вроде получилось опробовал на подьеме 3 т. под собой и даже не крякнул

[LEGO]

Вы прям человек дела - пришел, увидел, намутил 

Есть вопрос. Зачем Вам этот "Фигвам" на крыше ?

[novorosskran]

Если это спальник, то очень удобно рекомендации Тахографа выполнять.

[Renat1977]

Оперативненько.Мне импонируют люди, которые не достают из носа-ложат в рот и пережевывая рассуждают о "вечном", а берут и "исполняют".

8 часов назад, LEGO сказал:

намутил 

Есть малёха, но я думаю это компромисс возможностей-желаний-средств-времени. Все удовлетворительно.Из не понравившегося-закрыт визуальный доступ для контроля за целостностью рамы, болты-стремянки с основным шагом резьбы и непонятные гайки.Посматривайте время от времени на места помеченные красным кружком на предмет появления трещинок, концентрация нагрузки именно там.И по фото не могу понять, там с заклепами все в порядке?(Синим кружком)Удачи!

[Alex_524]

Приветствую всех.

Монтирую сам манипулятор Atlas 120.2E (кстати если у кого есть документация на этот кран огромная просьба поделиться) на Рено премиум на задний свес.

Надрамник сделал на всю длину. Высота надрамника 10см. И вот при установке манипулятора на этот надрамник аутригеры ну ооочень низко от земли. Учитывая длинный свес ездить будет невозможно. Собственно вижу два выхода - поднять аутригеры (переварить их крепление на самом манипуляторе, возможность вроде есть) или сделать еще один короткий надрамник и поднять весь кран? Какие плюсы и минусы поднятия крана?

Заранее спасибо

[Alex_524]

И сразу второй вопрос: шпильки 24мм, класс прочности 10.9 подойдут? на 12.9 цена космос.

[1422L]

33 минуты назад, Alex_524 сказал:

Приветствую всех.

Монтирую сам манипулятор Atlas 120.2E (кстати если у кого есть документация на этот кран огромная просьба поделиться) на Рено премиум на задний свес.

Надрамник сделал на всю длину. Высота надрамника 10см. И вот при установке манипулятора на этот надрамник аутригеры ну ооочень низко от земли. Учитывая длинный свес ездить будет невозможно. Собственно вижу два выхода - поднять аутригеры (переварить их крепление на самом манипуляторе, возможность вроде есть) или сделать еще один короткий надрамник и поднять весь кран? Какие плюсы и минусы поднятия крана?

Заранее спасибо

Минусы это изменение центра тяжести, плюсы проходимость.

надрамник мне кажется слабоват в принципе.

AK 125 -8,1/2 (A2)

Груз мом, т/м11,6

Максимальная грузоподъемность, кг/м2730/4,24

Грузоподъемность на макс. вылете, кг/м1350/8,04

Масса, кг1540

Рабочее давление, бар270

Расход масла, л/мин45

Угол поворота, град410

Примерно как-то так