Почему опускает рывками?

[Martemjol]

Раньше не было, а теперь невозможно плавно опустить груз первым цилиндром, что на колонне стоит.Второй цилиндр нормально.Установка Hiab 300-4.Может кто сталкивался с похожей проблемой, подскажите пожалуйста.От веса груза не зависит сие, даже 200л бочка и ее раскачивает.

[1422L]

2 часа назад, Martemjol сказал:

Раньше не было, а теперь невозможно плавно опустить груз первым цилиндром, что на колонне стоит.Второй цилиндр нормально.Установка Hiab 300-4.Может кто сталкивался с похожей проблемой, подскажите пожалуйста.От веса груза не зависит сие, даже 200л бочка и ее раскачивает.

если только один цилиндр косячит, я бы предположил, что приплыла манжета, но вариант мусора в системе обратного клапана или распреда исключать нельзя.

[sasha090581]

я бы обратил внимание на тормозной кран.он расположен на этом же цилиндре.возможно в нём сор, возможно просто подрегулировать.если что и крутить-обязательно записывать что в какую сторону и на сколько оборотов накрутил.

[Martemjol]

Это с гидрозамком сначала попробовать?А цилиндры спаренные на этой установке и как бы держат, не травят.

[1422L]

21 час назад, Martemjol сказал:

Это с гидрозамком сначала попробовать?А цилиндры спаренные на этой установке и как бы держат, не травят.

Разные манжеты работают на складывание и удержание

[вадя]

1 час назад, 1422L сказал:

Разные манжеты работают на складывание и удержание

Любопытное заявление.

[вадя]

В 05.09.2019 в 18:59, Martemjol сказал:

Это с гидрозамком сначала попробовать?А цилиндры спаренные на этой установке и как бы держат, не травят.

Двигатель на каких оборотах работает когда стрела дёргается.

[1422L]

17 часов назад, вадя сказал:

Любопытное заявление.

я так понимаю необходимо обоснование моей фразы?

В 05.09.2019 в 10:17, Martemjol сказал:

Раньше не было, а теперь невозможно плавно опустить груз первым цилиндром, что на колонне стоит.Второй цилиндр нормально.Установка Hiab 300-4.Может кто сталкивался с похожей проблемой, подскажите пожалуйста.От веса груза не зависит сие, даже 200л бочка и ее раскачивает.

насос когда проверяли в последний раз, есть ли вибрация на заборном и подающем шлангах?

[вадя]

22 минуты назад, 1422L сказал:

я так понимаю необходимо обоснование моей фразы?

насос когда проверяли в последний раз, есть ли вибрация на заборном и подающем шлангах?

Обоснование хотелось бы услышать 

[Renat1977]

В 07.09.2019 в 14:58, вадя сказал:

Обоснование хотелось бы услышать 

Да все просто там...правильно Кирилл мыслит...причин может быть две, или разрушение манжеты поршня со стороны штоковой полости, которая не дает правильно работать управляемому обратному клапану т.к. управляется он именно давлением в штоковой полости, или некорректная работа самого управляемого обратного клапана вызванные каким либо механическим повреждением(задир, разрушение или просаживание пружины...рваться там просто не чему)про который упоминали Вы.

В 05.09.2019 в 14:17, Martemjol сказал:

Раньше не было, а теперь невозможно плавно опустить груз первым цилиндром

Раз появилось и прогрессирует-скорее все указывает на манжеты.Обратный клапан выходит из строя крайне редко и настраивается обычно один раз за всю историю эксплуатации, при условии что постоянно не увлекаетесь перегрузами.

[1422L]

В 07.09.2019 в 10:58, вадя сказал:

Обоснование хотелось бы услышать 

На поршне гидроцилиндра манжеты направлены в разные стороны, соответственно для статического удержания груза необходима целостность манжеты, как правило безштоковой полости. Груз держит, поднимает, соответственно она целая. При опускании груза создается избыточное давление в штоковой полости ГЦ, необходимое для открытия обратного клапана (гидрозамка). При разрушении манжеты штоковой полости возможно перетекание РЖ в безштоковую полость, что приводит к резкому падению давления, соответственно рывкам.

есть подозрение на нехватку давления для работы именно этого цилиндра из-за нарушения всасывающей магистрали.

[вадя]

2 часа назад, 1422L сказал:

На поршне гидроцилиндра манжеты направлены в разные стороны, соответственно для статического удержания груза необходима целостность манжеты, как правило безштоковой полости. Груз держит, поднимает, соответственно она целая. При опускании груза создается избыточное давление в штоковой полости ГЦ, необходимое для открытия обратного клапана (гидрозамка). При разрушении манжеты штоковой полости возможно перетекание РЖ в безштоковую полость, что приводит к резкому падению давления, соответственно рывкам.

есть подозрение на нехватку давления для работы именно этого цилиндра из-за нарушения всасывающей магистрали.

Ясно.

[Martemjol]

Пришло время надо цилиндр разбирать.Какой алгоритм?Снаружи стопорное кольцо.Чем запастись чтобы наверняка?

Резинка сковыриваться не хочет.Боюсь порвать.

[Martemjol]

На сегодня хватит.Антисанитарные условия.

[Martemjol]

Дальше не вытягивается.Стопорное кольцо снято.

[1422L]

Свети внутрь фонариком, обычно никаких стопоров там больше нет, только манжеты в резьбу упираются.

[Martemjol]

Ещё круглое было.Разобрал, такая вот беда. Её походу лечили уже.

[1422L]

Бяда, так бяда. смотри состояние гильзы и к токарю на поклон

[Martemjol]

Чтобы новую тему не создавать.

Пока цилиндр в ремонте поставил заглушки на трубки, и пробую шевелить установкой, так вот гидравлика не развивает мощности и при небольшой нагрузке начинается сильный, как бы правильно назвать, зуд по гидравлике очень шумный.

Вопрос- может это остатки уплотнения из гидроцилиндра по шлангам куда-то прилетели и создают такую картину?Куда копать?

[1422L]

37 минут назад, Martemjol сказал:

Чтобы новую тему не создавать.

Пока цилиндр в ремонте поставил заглушки на трубки, и пробую шевелить установкой, так вот гидравлика не развивает мощности и при небольшой нагрузке начинается сильный, как бы правильно назвать, зуд по гидравлике очень шумный.

Вопрос- может это остатки уплотнения из гидроцилиндра по шлангам куда-то прилетели и создают такую картину?Куда копать?

Как определил, что гидравлика не развивает мощность.

зуд может быть по нескольким причинам,

1-недостаток масла, симптомы зуд (вибрация), рывки, вялая работа гидравлики

2-насос, симптомы теже

3-ком, симптомы теже, плюс отчетливые щелчки на малых оборотах.

остатки уплотнений при любом раскладе, пойдут на слив, через распред, т.к. центрального коллектора у тебя нет и в бак. Могут застрять в обратном клапане или в насосе. Обратный клапан снять без разборки, обычно такое возможно, провести визуальную инспекцию. если насос с дренажем, проверить не забило ли дренаж. установить манометр и расходомер, для определения состояния насоса и регулировки обратного клапана. проверить качество присоединения всасывающей линии.

[Martemjol]

Обратный клапан на распреде?

[1422L]

1 час назад, Martemjol сказал:

Обратный клапан на распреде?

тогда этот момент пропускаем

[Martemjol]

Нет его?В смысле в распреде не искать проблему?

[Martemjol]

Насос стоит sunfab sc-084, он с дренажем?

[Martemjol]

Прикрутил манометр на гидрозамок цилиндров первого колена - максимум 110 кг/см, задем этот "зуд", и показания останавливаются на этой цифре.

[Martemjol]

Фильтр обратки доставал из бака, в нем кусков от манжеты поршня не заметил.Но фильтр присутствует значит в насос не полетело ничего.Масла в баке достаточно.

[1422L]

18 часов назад, Martemjol сказал:

Прикрутил манометр на гидрозамок цилиндров первого колена - максимум 110 кг/см, задем этот "зуд", и показания останавливаются на этой цифре.

Если я правильно помню - то на гидрострелах, на каждый цилиндр ставится свое давление, так-что тебе к Юрию Лановому, он с ними чаще встречается.

 

В 23.11.2019 в 22:48, Martemjol сказал:

Насос стоит sunfab sc-084, он с дренажем?

я хз, сколько шлангов от него отходит?

9 часов назад, Martemjol сказал:

Фильтр обратки доставал из бака, в нем кусков от манжеты поршня не заметил.Но фильтр присутствует значит в насос не полетело ничего.Масла в баке достаточно.

когда проявились симптомы?

[Martemjol]

Манометр прикрутил туда, потому как там резьба подходящая.110 это макс.давление которое в системе создаётся.Случилось с поломкой поршня.

[Martemjol]

Под пломбой-клапан?На первой фото.На втором " с фасада"пломбу тоже видно.

Выходы.Нижний в обратку, тот что выше на аутригеры.

[1422L]

5 часов назад, Martemjol сказал:

Манометр прикрутил туда, потому как там резьба подходящая.110 это макс.давление которое в системе создаётся.Случилось с поломкой поршня.

я бы все-таки посоветовал запилить переходник и воткнуться в напорную линию, т.к. это не отдельный РО, а система в целом, на разных цилиндрах может быть разное давление настроено. Насос желательно на диагностику - это проще чем диагностировать распред.

какая сейчас погода, какое залито масло, когда меняли. Пока я грешу на насос, под иглу вполне могла попасть грязь, но рывки она не объясняет.

а вот смерть насоса, вполне могла спровоцировать и смерть поршня.

была бы обычная тросовая стрелка, в которой можно выкрутить весь клапан целиком, я бы предложил его отревизировать, хотя бы элементарно продуть. А тут, пока не в курсе.

http://kmuclub.ru/topic/418-raspredelitel/?do=findComment&comment=2502

Как с электрикой дела обстоят есть или нет?

[sasha090581]

Только что, Martemjol сказал:

Под пломбой-клапан?На первой фото.На втором " с фасада"пломбу тоже видно.

на втором фото вкручена заглушка.если не ошибаюсь, в её место и можно вкрутить манометр через переходник.

[1422L]

57 минут назад, sasha090581 сказал:

на втором фото вкручена заглушка.если не ошибаюсь, в её место и можно вкрутить манометр через переходник.

Я хз с этими евриками, переход, что туда, что сюда (в разрыв), пилить надо

[Martemjol]

На распреде аутригеров нашел свободную заглушку с напорной линии.Завтра переходник придумаю.Там ведь тоже можно померить?На рабочем распределителе не подлезть никуда.Еще на насосе есть заглушка.Может там померить?

Электрики нет.Вся беда одновременно случилась.

[1422L]

Честно, не знаю зачем эта заглушка. Померить, теоретически можно, неизвестно на сколько атм настроен предохранитель на аутриггерах

[вадя]

58 минут назад, Martemjol сказал:

На распреде аутригеров нашел свободную заглушку с напорной линии.Завтра переходник придумаю.Там ведь тоже можно померить?На рабочем распределителе не подлезть никуда.Еще на насосе есть заглушка.Может там померить?

Электрики нет.Вся беда одновременно случилась.

Это дренаж на насосе.там нет давления.

[Martemjol]

Снял насос.Где проверить?

[Martemjol]

Кто знает какого типа этот насос?Стоял на Вольво F12 тягач-самосвал.Если его поставлю?

[1422L]

15 часов назад, Martemjol сказал:

Снял насос.Где проверить?

 

практически в любом гидро-сервисе.

10 часов назад, Martemjol сказал:

Кто знает какого типа этот насос?Стоял на Вольво F12 тягач-самосвал.Если его поставлю?

больше похож на НШ, не выдаст необходимое давление.

сфоткай еще с торчика, мб там есть чего?

[Martemjol]

Там глухая крышка без надписей.

[Martemjol]

Там глухая крышка без надписей.Он лопастной.Пойдет?