HMF 1483

[Сергей2611]

День добрый! Скажите пожалуйста, может кто то знает. У меня HMF 1483. Хотел бы установить врощатель, шнек 1200, ковше бур 900мм. Вопрос, как можно переоборудовать кму? Не могу найти инфу. Насос на фото.

[Swedish crane]

Поставить гидролинии на стрелу для подачи потока масла на доп оборудование. 

Надо выяснить, на какой поток / давление рассчитано допоборудование, исходя из этого будет понятно хватит этого насоса или придется что то менять. 

[Сергей2611]

День добрый! Линия стоит. Для ротатора. Но диаметр где то 16. Поток примерно 59 л/м. Нужно 170-180 л/м на выходе. Говорят, можно две сотки поставить(насосы). Но как их совместить? И нужно ли линию увеличивать ( диаметр)?

[Swedish crane]

Вы таким вращателем стрелу не свернёт?? Какой у него крутящий момент??

Если такой большой поток, то надо прокладывать шланги раза в полтора больше т.е.  21-25 мм...

Отдельный распред, рассчитанный на такой поток и соответствующий насос.

Остаётся вопрос - как, вернее, чем такой насос крутить? Обычная КОМ на КПП, которая ставится сбоку (или сзади) на такую нагрузку (отбираемая мощность более 60 кВт) не рассчитана. 

[Сергей2611]

В Ютюбе видел, звонил. Но инфу не дают.

[Сергей Малинин]

19 часов назад, Сергей2611 сказал:

День добрый! Линия стоит. Для ротатора. Но диаметр где то 16. Поток примерно 59 л/м. Нужно 170-180 л/м на выходе. Говорят, можно две сотки поставить(насосы). Но как их совместить? И нужно ли линию увеличивать ( диаметр)?

Это какая то фантастика потому что это бур экскаваторный. Там гидролинии в дюйм, а то и в полтора. Даже на JCB 4X штатная гидросистема 165 л/мин.
У Вас на КМУ штатные гидролинии полдюйма, потому что на потоки больше 80 л/мин они не рассчитаны.
 

На вращателе бура должен быть редуктор, он повышает момент вращения снижая скорость. В этом смысл такого высокого потока, чтобы бурить быстрее и мощнее. Но стрела крана, а тем более гидравлического КМУ, не тоже самое что стрела экскаватора.

Выберите бур послабее.

Вот какие обычно в Европе на гидравлические КМУ ставят!

10trivelle.pdf

[Swedish crane]

20 часов назад, Сергей2611 сказал:

День добрый! Линия стоит. Для ротатора. Но диаметр где то 16. Поток примерно 59 л/м. Нужно 170-180 л/м на выходе. Говорят, можно две сотки поставить(насосы). Но как их совместить? И нужно ли линию увеличивать ( диаметр)?

Линия для ротатора - 16, это наружный диаметр?? Если так, то внутренний -8. 

То, что я говорил выше, диаметр трубопроводов 21-25 мм - это внутренний диаметр..

Обычно, гидролинии по стреле для допоборудование рассчитаны на поток 40-50 л/мин, не больше... 

 

 

[Сергей2611]

Звонил им, они не дают инфу

Примерно так они делают.

[Сергей Малинин]

Надо ставить отдельный насос под буровую работу со своим распредом и делать отдельную гидролинию на дюйм-полтора, проводить её на оголовок.

R9-GRU.pdf RT_DatiTrivelle.pdf

Ну там же на видео видно, под седоком толстенный рвд, и на стреле такой же, экскаваторный.

[Сергей2611]

Сергей, спасибо. Я и интересуюсь как насосы спарить или спаралелить? Распред, по ему мысли есть. От совета не откажусь. Линия не проблема. Главное подать нужный поток? И не отключая кму.

[Сергей Малинин]

Там рабочее давление во вращателе 230 бар. Можно взять шестерёнчатый насос большой.

А для крана нужен аксиальник, потому что там давление гораздо больше, под 300. Как их совместить?

Как на щепорубках берут большую мощность, раздатку ставят после КПП. Отбор мощности через штатный КОМ имеет ограничение как уже Сергей Лосев отметил.

[Swedish crane]

Не все так страшно, когда стало понятно, что вы хотите. 

Такого большого потока,как вы написали вначале - 170-180 л/мин,  здесь не нужно. Главное, чтобы насос выдавал нужное давление. Потока 50-60 литров будет более чем достаточно. 

Аксиальник, который у вас стоит нужное давление  (200-250 бар) спокойно воспроизведёт. Но!! Главное, чтобы давление в контуре, который управляет буром, не превышало паспортное давление бура. Поэтому, в секции распределителя, к которой будет подключен бур, должен стоять предохранительный клапан. 

Для управления буром можно использовать штатный распределитель. Ещё раз напомню про ограничительный клапан в секции, потому что рабочее давление самого крана значительно больше.

Можно вполне обойтись штатным насосом и штатными гидролиниями. Конечно, если есть возможность увеличить их диаметр, или проложить ещё пару (продублировать)было бы замечательно. 

Если есть желание сделать привод бура независимым от крана, то можно поставить двухсекционный поршневой насос. 

Вот вариант

SCPD-56-26-DIN.pdf

Но, тогда придется ставить и отдельный распределитель. Предлагаю это отложить на второй этап доработки крана, если со штатным насосом будет плохо работать. 

Надо обязательно ставить маслоохладитель на обратную магистраль, масло в процессе бурения будет сильно нагреваться. 

Ну и... Ищите других поставщиков, если эти не хотят предоставить минимальную техническую информацию по оборудованию, которое предлагают. 

Если будут вопросы - обращайтесь 

 

4 часа назад, Сергей Малинин сказал:

 

Ну там же на видео видно, под седоком толстенный рвд, и на стреле такой же, экскаваторный.

Сергей, там несколько тонких шлангов обмотаны защитной спиралью, потому кажется, что толстый шланг висит... 

[Сергей Малинин]

Нет, так не пойдёт. Если ты говоришь что 50-60 л/мин будет достаточно, тогда и бурить будет как полумёртвый. Там же прямая зависимость скорости вращения и мощности от потока.

Если их вебсайт не врёт то при нижнем значении 70 л/мин у вращателя скорость вращения 20 об/мин. А крутящий момент должен зависит от рабочего давления.

Мощность = Скорость х Сила

https://auger.su/catalog/hydrodrill/auger/d12.html

С таким успехом, можно поставить дивайдер на секцию поворота, взять оттуда поток. Давление на поворот парциальными клапанами на секции ограниченно у большинства манипуляторов до 180 бар. Во время бурения он всё равно не поворачивает. а только поднимает/опускает стрелу.

[Swedish crane]

Для такого диаметра бурения - 900 мм,  20 об/мин более чем достаточно.

Зачем трогать поворот? На распреде есть своя секция под ротатор. 

[Сергей Малинин]

1 час назад, Swedish crane сказал:

Для такого диаметра бурения - 900 мм,  20 об/мин более чем достаточно.

Зачем трогать поворот? На распреде есть своя секция под ротатор. 

Тогда о чём разговор, текущие гидролинии 60 л/мин переварят. Если я правильно понял модель насоса там 60 кубиков, то есть можно поднять обороты на бурении, пофиг на расход. Нужно проверить есть ли на секции под ротатор парциальные клапана.

У итальянцев на Walvoil и Hydrocontrol обычно есть хотя бы на одно движение (на обратку может не быть) стоит.

Судя по описанию вращателя там подводка 3/4 дюйма. Тяни от секции либо такую, либо дюймовую.

Главная проблема это нагрев масла - врезать маслоохладитель.

[Swedish crane]

Да, я обо всем этом говорил выше

[Сергей2611]

Коллеги спасибо. Холодильник стоит. Линию кину. По клапану, не знаю как выглядит. Куда ставится? На мой взгляд нету. Я так понимаю, на каждой секции своё давление?

[Swedish crane]

Фото распределителя, подробные давайте. 

Да, на каждой секции должны быть свои клапана 

[Сергей2611]

Родной, в переборку собирается. 6 секций. Сейчас временно стоит простой китайский. Родной Данфос

[Swedish crane]

Вот это, как раз, должны быть предохранительные клапаны на секциях. 

На них должна быть маркировка, на какое давление они настроены. 

Для проверки надо выкрутить и убедится, что это именно предохранительный (он с пружинкой). 

Ещё может стоять антикавитационный. Он без пружинки. 

 

[Сергей2611]

Спасибо большое! Я , так понимаю давление проверит на стенде или прибором на установке?

[Swedish crane]

И так, и так можно.

[Rommych]

14.08.2022 в 16:43, Сергей2611 сказал:

День добрый! Линия стоит. Для ротатора. Но диаметр где то 16. Поток примерно 59 л/м. Нужно 170-180 л/м на выходе. Говорят, можно две сотки поставить(насосы). Но как их совместить? И нужно ли линию увеличивать ( диаметр)?

Есть такая тема про насосы. Очень гражданским языком: Устанавлтвается на коробку отбора мощности "разделитель" и в него втыкается два насоса.

2 насоса по 100 это HMF 9520 +

для вашего 60 литров. больше поставите, масло начнет перегреватся из за того что диаметры маленькие от шлангов заканчивая распределителем.

Если прям без переделок КМУ под ваш запрос: то второй насос отдельно, не связан с КМУ, новую гидролинию и распределитель на две секции только под ваш агрегат.

15.08.2022 в 13:29, Сергей Малинин сказал:

Надо ставить отдельный насос под буровую работу со своим распредом и делать отдельную гидролинию на дюйм-полтора, проводить её на оголовок.

R9-GRU.pdf 438 \u041a\u0431 · 11 скачиваний RT_DatiTrivelle.pdf 29 \u041a\u0431 · 10 скачиваний

Ну там же на видео видно, под седоком толстенный рвд, и на стреле такой же, экскаваторный.

вот именно это я и имел в виду

[Сергей2611]

Спасибо