Собираюсь ставить кму на камаз 4310

[LINNAEUS]

Всем доброго времени суток! пишу впервые, поэтому прошу сразу тапками не кидаться

Цель следущая: на камаз 4310 (седельник) установить КМУ LIV 24.81 (аналог иф 300, только легче), которая стоит на кразе, вместе с платформой.

 

вот фотки кразов, не разу подобным не занимался, но вот пришлось... очень хочу услышать советы и предостережения по поводу установки

[1422L]

А что тут подсказать, бери и делай по аналогии, не сильно конструкция отличается. Вот только мне кажется, что ЛИВ не только легче, но и слабее ИМ 300. Сильно по грузоподъемности все-равно не выиграешь, а запас прочности надо всегда учитывать

[LINNAEUS]

А что тут подсказать, бери и делай по аналогии, не сильно конструкция отличается. Вот только мне кажется, что ЛИВ не только легче, но и слабее ИМ 300. Сильно по грузоподъемности все-равно не выиграешь, а запас прочности надо всегда учитывать

5990кг на 4 метрах, и 3000 на 8, для меня этого достаточно. Меня интересует момент с усилением рамы. 

[alhimen]

Ну про усиление то здесь (в разделе "конструирование и монтаж") тем уже хватает. Или какие то конкретные есть вопросы?

[LINNAEUS]

Ни разу этим не занимался, поэтому вопросов уйма.... Раму усиливать нужно по всей длине, начиная от кабины? Вваривать швеллер?

[Частник]

А что, эта стрелка на данных фотках в "транспортном" положении... или она как то собирается и убирается ? Что то уж больно крупногабаритная она...

[1422L]

 

Вот вариант монтажа на камаз тросового КМУ самый простой, самый обычный подойдет и для хорошего окорока. Если оч. хочется, то швеллер можно на всю длинну кузова пустить, т.е. по раме и за раму вынести(если есть необходимость).

А вот вариант если бздишь и реально хочешь раму усиливать:

Оба варианта работоспособны и пригодны для жизни.

Довольно много вариантов в разделе: http://kmuclub.ru/forum/56-moy-manipulyator/

[LINNAEUS]

Это транспортное положение, но может сказываться как лесовозная установка впереди кабины  

 

Вот вариант монтажа на камаз тросового КМУ самый простой, самый обычный подойдет и для хорошего окорока. Если оч. хочется, то швеллер можно на всю длинну кузова пустить, т.е. по раме и за раму вынести(если есть необходимость).

А вот вариант если бздишь и реально хочешь раму усиливать:

Оба варианта работоспособны и пригодны для жизни.

Довольно много вариантов в разделе: http://kmuclub.ru/forum/56-moy-manipulyator/

По камазу вчера все прочитал, но кажется, что для такой установки слабовато, про фусик вечером почитаю

[Частник]

Это транспортное положение, но может сказываться как лесовозная установка впереди кабины  

Это типа вот как я нарисовал.....??? Эта секция прижимается к основной ?

[1422L]

Если ты с краза снимаешь, делай так-же там на швеллере все стоит через распорки и рама не ломаная. Фишки ставят - из швеллера рамку варят примерно в метр длинной и все.

[LINNAEUS]

Это транспортное положение, но может сказываться как лесовозная установка впереди кабины  

Это типа вот как я нарисовал.....??? Эта секция прижимается к основной ?

 

Да, именно так

Если ты с краза снимаешь, делай так-же там на швеллере все стоит через распорки и рама не ломаная. Фишки ставят - из швеллера рамку варят примерно в метр длинной и все.

у краза как раз рама лопнула за кабиной, поэтому и говорю про усиление рамы 

[1422L]

У него свес за стремянкой больше чем на камазе, на раму сверху и снизу уголок, установку по ближе к кабине поставить надо будет. Еще, один манипуляторщик говорил, когда работаешь установкой перед кабиной с грузом на борту может раму погнуть. А так тему про фусик посмотри там много интересного

[LINNAEUS]

У него свес за стремянкой больше чем на камазе, на раму сверху и снизу уголок, установку по ближе к кабине поставить надо будет. Еще, один манипуляторщик говорил, когда работаешь установкой перед кабиной с грузом на борту может раму погнуть. А так тему про фусик посмотри там много интересного

Про фусик уже посмотрел, как вариант думаю взять вторую раму от 4310, что думаете? как раскроить и приварить?

[Сергей НТ]

посмотри на заводские камазы. где нить у сталовки.....

[LINNAEUS]

посмотри на заводские камазы. где нить у сталовки.....

городок совсем маленький, мощнее фусика с 3х тонкой ничего нет....

 

[Сергей НТ]

это фотки подрамника с 6т палфингера установленного на заводе камаз

[LINNAEUS]

это фотки подрамника с 6т палфингера установленного на заводе камаз

у этих камазов рама усилена? не в курсе?

[Сергей НТ]

как понять усилена? на фотках все видно.... боковая накладка на раму длинной около 1.5-1.7м и две проф трубы 80х80.... А как ты ещё хотел усилять? изнутри? 

[LINNAEUS]

как понять усилена? на фотках все видно.... боковая накладка на раму длинной около 1.5-1.7м и две проф трубы 80х80.... А как ты ещё хотел усилять? изнутри? 

да, имел ввиду внутренее усиление

Изменено 1 сентября 2015 пользователем LINNAEUS

[Сергей НТ]

ты будешь первый кто так сделает

[LINNAEUS]

ты будешь первый кто так сделает

если так сделаю, первому фотки тебе скину

[7kmu]

Изнутри - вставки в раму напротив стремянок. Этого достаточно.

Не забывать протягивать стремянки регулярно - часто раму гнут из-за прослабленных с одной стороны стремянок - в этом случае вся нагрузка ложится на одну сторону рамы.

По поводу поставить поближе к кабине - не стоит ставить КМУ на самый край усиления -рабочая длина кузова больше, свес меньше, но при работе перед кабиной будет большое давление на передний край рамы (маленькое плечо у усиления). Возьмите за образец монтаж палфингера предложенный Сергей НТ. По трубе под кузов - у меня товарищ заказал на металлобазе квадратную трубу 80х80 из 09Г2С - ждал месяц, а по деньгам всего на пару тысяч дороже обычной.

[LINNAEUS]

Изнутри - вставки в раму напротив стремянок. Этого достаточно.

Не забывать протягивать стремянки регулярно - часто раму гнут из-за прослабленных с одной стороны стремянок - в этом случае вся нагрузка ложится на одну сторону рамы.

По поводу поставить поближе к кабине - не стоит ставить КМУ на самый край усиления -рабочая длина кузова больше, свес меньше, но при работе перед кабиной будет большое давление на передний край рамы (маленькое плечо у усиления). Возьмите за образец монтаж палфингера предложенный Сергей НТ. По трубе под кузов - у меня товарищ заказал на металлобазе квадратную трубу 80х80 из 09Г2С - ждал месяц, а по деньгам всего на пару тысяч дороже обычной.

Спасибо за совет

[Сергей Малинин]

Идея конечно интересная, но шасси 4310 чахлое. Лив потому и похож на Инман, что это древняя конструкция когда то срисованная у лесного Фискарса. Поэтому оба весят как корабль.

То есть если ИФ-300 весит 3800 кг то Лив вряд ли меньше 3 тонн. Кран надо будет ставить подальше от кабины, ближе к задней тележке. На Уралы ИФ-300 так любили ставить именно по этой причине, капотная кабина заставляля сдвигать КМУ подальше от передней оси. Передние рессоры обычно усиливали дополнительными листами под такие тяжёлые КМУ.  У 4310 передний мост ещё слабее, это на 53228 и 53229 они хорошо вставали, но шасси с двускатной ошиновкой задней тележки.

И популярны такие машины у нефтяников, поскольку они их как носки меняют, на долговечность этой пары кму-шасси им просто наплевать.

[LINNAEUS]

2 минуты назад, Сергей Малинин сказал:

Идея конечно интересная, но шасси 4310 чахлое. Лив потому и похож на Инман, что это древняя конструкция когда то срисованная у лесного Фискарса. Поэтому оба весят как корабль.

То есть если ИФ-300 весит 3800 кг то Лив вряд ли меньше 3 тонн. Кран надо будет ставить подальше от кабины, ближе к задней тележке. На Уралы ИФ-300 так любили ставить именно по этой причине, капотная кабина заставляля сдвигать КМУ подальше от передней оси. Передние рессоры обычно усиливали дополнительными листами под такие тяжёлые КМУ.  У 4310 передний мост ещё слабее, это на 53228 и 53229 они хорошо вставали, но шасси с двускатной ошиновкой задней тележки.

И популярны такие машины у нефтяников, поскольку они их как носки меняют, на долговечность этой пары кму-шасси им просто наплевать.

ЛИВ легче ИФа почти на 1,5 тонны, его масса 1520кг, поэтому думаю так сдвигать назад не обязательно 

[Dim87as]

Для чего нефтяникам такие стрелы? 

[mkad72]

12 минуты назад, Dim87as сказал:

Для чего нефтяникам такие стрелы? 

Нефтяники ими перевозят катушки с кабелем. На севере ИФ-300 очень распространены, но стрела по моему мнению не очень в плане того что занимает много место, и не окорочок и не тросовая. в чем плюс такой конструкции лично для меня большой секрет!

[Сергей Малинин]

12 часа назад, LINNAEUS сказал:

ЛИВ легче ИФа почти на 1,5 тонны, его масса 1520кг, поэтому думаю так сдвигать назад не обязательно 

Это какое то вранье

ИФ 300

 

Еще фотографии		Описание Самая мощная на сегодняшний день краноманипуляторная установка, производства ЗАО "ИНМАН". Монтируется за кабиной на тяжелые длиннобазовые шасси с парой дополнительных опор на заднем свесе рамы. Имеет гидравлически выдвигаемые аутригеры и стрелу L-образного складывания. Максимальная грузоподъемность - 9 т достигается при монтаже на шасси КрАЗ 63221 с бортовой платформой, либо на шасси санного типа или стационаром. При использовании дополнительного наверного оборудования возможно производить небольшие земляные работы (экскаваторный ковш), бурение (гидравлический бур), производить погрузку/разгрузку труб (гидрозахват для труб) или сыпучих материалов (грейфер).
Технические характеристики
Количество гидравлических выдвижных секций 1 шт. Грузовой момент 27,00 т Максимальная грузоподъемность 9 000 кг Грузоподъемность на максимальном вылете 3 300 кг Максимальный вылет стрелы 8,00 м Рабочая температура окружающей среды, С -40 … +40 Максимальная высота подъема 9,50 м Максимальная глубина опускания 2,20 м Способ управления Гидравлический Место управления С сиденья, ДУ Транспортное положение опор Вниз Способ выдвижения опор Гидравлический База опор 4 500 мм Масса без гидронасоса, рабочей жидкости 3 900 кг Размер по осям шпилек 630 мм Размер для монтажа на раме 870 мм

Вот ТТХ ИФ-300 с официального вебсайта.

Лучшие КМУ класса 24 тм такие как старые модели Хиаб 244, Пал РК23500, Fassi 240D22 и РМ24022 весят более 2300 кг, и только новейшие модели с использованием сталей Weldox 1100 и 1300 приблизились к 2 тоннам, а тут это древнее чудо весит 1,5 тонны.

 

 

8 часов назад, mkad72 сказал:

Нефтяники ими перевозят катушки с кабелем. На севере ИФ-300 очень распространены, но стрела по моему мнению не очень в плане того что занимает много место, и не окорочок и не тросовая. в чем плюс такой конструкции лично для меня большой секрет!

Абсолютно верно, кабельные барабаны весот от 5 до 6,5 тонн способен поднять кран с грузовым моментом не менее 21-26 тм. Кузов у таких машин как раз под барабан.

Тем более что г/п Урала или КамАЗа шасси 11-12 тонн, минус кузов и ИФ-300 вот и остаётся несчастные 6-7 тонн для груза.

[LINNAEUS]

В 15.11.2015, 0:12:14, Сергей Малинин сказал:

 

 а тут это древнее чудо весит 1,5 тонны

чудо древнее 2008 года. с массой ошибся, на 1.5 тонны легче

 

это тоже с оф сайта

кому интересно могу всю брошюру скинуть

[Сергей Малинин]

Ну вот 2450 кг, потому что Лив из нормальной стали делали 700й и 900й Велдокс наверняка, а ИФ из какашек, хотя с Фискарса (Логлифта) перерисовали точно.

[LINNAEUS]

8 минут назад, Сергей Малинин сказал:

Ну вот 2450 кг, потому что Лив из нормальной стали делали 700й и 900й Велдокс наверняка, а ИФ из какашек, хотя с Фискарса (Логлифта) перерисовали точно.

Аналогично думаю)

 

Подскажите, Вы не знаете для чего уши поиварены, перпендикулярно оси стрелы, слева и справа. В месте соединения стрелы и рукояти? 

[Сергей Малинин]

В 11.12.2015 at 09:30, LINNAEUS сказал:

Аналогично думаю)

 

Подскажите, Вы не знаете для чего уши поиварены, перпендикулярно оси стрелы, слева и справа. В месте соединения стрелы и рукояти? 

Вот это для меня загадка(((

[LINNAEUS]

В 24.12.2015 at 14:19, Сергей Малинин сказал:

Вот это для меня загадка(((

и для меня тоже... сижу, чешу репу, думаю