Сергей Малинин

11 часов назад, Swedish crane сказал:

Про грузоподъёмность  - поднимает заявленный вес или нет, не скажу, испытания не проводил. Но сравнение характеристик однотипных моделей показало, что какая то "хитрая" у китайцев грузоподъёмность. На малом вылете значительно больше, чем у крана Хиаб с таким же моментом, а на большом вылете сильно уступает. 

Я думаю ответ здесь простой, стрела тяжёлая, пока её центр тяжести близко к оси крана, момент рабочий хороший. Как только вылет растёт вес стрелы сжирает эффективный рабочий момент сильнее по сравнению с легкой стрелой КМУ этого класса но с чуть меньшим моментом.

Я не понимаю к чему эта дискуссия на целую простыню. Есть простые законы физики, которые никакие китайцы или корейцы не могут обмануть.

Поднять что для гидравлики что для троса 7-8 тонн не проблема, проблема в прочности конструкции и опрокидывании КМА.

Есть два пути - в своём грузовом классе ты делаешь кран прочнее из более дорогой стали и комплектующих, и тогда ты тупо будешь дороже как Европа.

И второй ты просто делаешь конструкцию массивнее из недорогой стали, везде с запасами так сказать.

Дальше они приходят на рынок и просто врут, типа у нас вес как у нормальных кранов, а стоим мы дешевле.

Как было когда приходили в середине нулевых на рынок корейцы - а у нас стрела 20 метров и мы дешевле Юника!!! И всё, народ побежал покупать.

Пофиг на вес, на надёжность, что поднимает нормально только с отключенными Приборами.

А наш покупатель ничего не видит, ему главное побольше за меньшие деньги. Как в басне - "А можно 7 шапок?"

И те кто пытается что то производить по современным инженерным тенденция просто в жопе на этом рынке - Инман взял лёгкую станину от гидравлического КМУ с поворотными опорами, лёгкую колонну (башню), строгие Приборы чтобы выжать из крана без риска грузоподъёмность и при этом не улететь по цене.
Но это никому не интересно.

Завтра очередной Хуйсунь привезёт 25 или 30 метров стрелу по цене корейцев и народ побежит покупать их.

Здесь нет никакой разумной логики у российского покупателя. Здесь пока есть только весовой контроль.

И не забывайте про маркетинг, никто не отменял ботов, всяких агентов влияния и засланных казачков. Эти тёрки на форумах возникают на ровном месте постоянно.

Мы же знаем своих клиентов, конечных потребителей, большой части просто некогда здесь сидеть и писать простыни, они работают.

1 час назад, Тимур Айсин сказал:

Да, стало интересно посмотреть как живут пользователи в т.ч. нашей продукции)

Здесь в основном махровая бэушка, новых машин мало, а уж таких люксовых от Мега Драйв я не помню вообще.
У вас продажи в основном в компании - хозяин не придёт сюда, а наёмному водителю особо и не надо.
И только когда нет информации в Руководстве или нужно отключить Ограничитель сюда с новыми машинами приходят(((

Только что, Тимур Айсин сказал:

Добрый день! Меня зовут Тимур Айсин, работаю инженером в компании Мега Драйв.
Застраиваем КМУ на различные шасси и не только

Тимур приветствую, знаменитая фамилия)))

15 часов назад, Swedish crane сказал:

Оригинальный номер 986-8895

Странно,что его нет на фильтре

Серёжа привет, а ещё можно найти оригинал?

Зайдите сюда, забейте оригинальный Хиабовский артикул фильтра, и найдите афтермаркет неоригинал вариант HiFi

https://catalog.hifi-filter.com/fr-FR?_ga=2.103134211.225046385.1666862481-1665601456.1666862481

Потом забейте в Яндекс артикул неоригинала, и купите в любом интернет магазине такой или замену соблюдая простые правила
- китай гавно
- турция так себе, но сойдёт
- италия норм
- если есть выбор у неоригинала (как правило это отражено в артикуле цифрами 10, 25, 50 и т.д.) по тонкости фильтрации 10 микрон всегда лучше 25 микрон
 

Смысл надрамника в том чтобы распределить концентрированную нагрузку от КМУ на раму шасси (для этого достаточно короткого надрамника под КМУ) и во вторых сформировать крепкую связь с шасси, потому что мосты шасси не смотря на подвеску тоже играют роль опор. Но это справедливо для шарнирно-сочленённых гидравлических КМУ с короткими стрелами.

В случае с тросовыми КУ где "удочка" длинная и тяжёлая, и создаёт сильный опрокидывающий момент (а так же скручивающих и изгибающий момент на раму), одной крановой пары опор недостаточно именно по причине мягкости подвески шасси и рамы на кручение - это не позволяет создать опорный периметр нужной жёсткости для сопротивления опрокидыванию грузовика.
Для это ставят вторую пару, и в этом задача Целикового надрамника - сформировать эту жёсткую связь между крановыми опорами и доп.опорами, а так же рамой шасси которая тоже придаёт своим профилем жесткости конструкции.
Когда Вы выставляетесь на опоры, периметр замыкается и дальше мосты почти не работают, только рама шасси участвует на скручивание. Поэтому крепление на стремянки сэндвичем это уже анахронизм, лучше через сплошные щёки от доп.опор к надрамнику с захватом рамы под глухую разболтовку.

Тогда целиковый надрамник добавит жёсткости при кручении и изгибе рамы шасси в движении и это будет красть геометрическую проходимость вездехода.

Но зато будет залогом прогнозируемой устойчивости кранманипулятора!

Жесткость надрамника зависит от выбора профиля - закрытый профиль (любая труба) всегда жёстче и лучше сопротивляется кручению и изгибу при той же прочности материала что и открытый профиль!

02.10.2023 в 15:01, Zont77 сказал:

Всем привет, меня звать Сергей.
Занимаюсь ремонтом гидроцилиндров.

Приветствую Сергей.
Напишите из какого Вы города, дайте контакт ещё. Напишите на стене в ВК КМУ Клубе, сейчас любая взаимопомощь полезна, и тем более специалисты в ремонте гидроузлов дефицит.

Малинин Сергей
(Всё про меня можно узнать по хэштэгам #malinkakran или #кмудляначинающих)

17 часов назад, Сергей1414 сказал:

+375295885479 Сергей

Помогу с заказом и доставкой в РБ,Россия,Смоленск, Санкт-Петербург и др. А также по ремонту рейки(правки) поворота, изгот.башмаков и мн.др.Ремонт целиндров, тока любой сложности. 

По каким маркам КМУ можете помочь с запчастями?

4 часа назад, Swedish crane сказал:

Могу с уверенностью сказать,что это не Hiab.

Hiab уже давно отказался от сварных оснований в пользу литых на кранах такой грузоподъёмности. 

На табличке всегда выбивается модель, год выпуска и серийный номер крана. То есть эти данные не сотрутся никогда. 

Кстати, там где приклёпана табличка, видно, что на этом месте раньше была табличка бОльшего размера. Видны замазанные отверстия

 На данном кране присутствуют конструктивные решения, которые Hiab никогда не применял. 

В частности - конструкция ноги с внешним гидроцилиндром, скоба, которая удерживает колонну от вытаскивания из основания. 

Такие решения я встречал на кранах Atlas. 

Атлас - хорошая немецкая техника. 

Я тоже подумал, что опоры как у Атласа, они до сих пор их продавали.

12 часов назад, Расим сказал:

У меня пол кузова металлический. Не думаю, что это небольшое пятно контакта остановит колебания полутора тонн. Тогда делать крепление и  крюком цеплять внатяг, как на тросовых.

Вы кладёте на пол деревянный брусок, и концом стрелы опираетесь на него, опускаете стрелу немного создавая как бы преднатяг во всех коленах.

Как только вы отпускаете рычаг операции, все гидрозамки (цилиндры первой или второй стрелы, в зависимости каким последним доживаете) встают на запор, и так получается жесткий упор в пол, сокращаются колебания при движении. Все гидрозамки на КМУ нормазакрытые, что значит в покое они всегда застопорены.

А на многих современных КМУ есть гидрозамки на повороте колонны тоже.

11 часов назад, Александр Бондаренко сказал:

Манипулятору 9 месяцев. У нем работы 220 часов. Он новый

А по гарантии не пробовали обращаться?

Продаём мощную КМУ выпуска 2003 года без наработки в РФ

Класс грузового момента 35 тм, длинная стрела до 17 метров вылета в горизонте, БЕЗ электроники, управление с кресла (как Вы любите). Стрела составная, 3 гидравлических секции и 2 мех.вставки, то есть можно и трансформатор 5-тонный или кабельный барабан погрузить сняв вставки, и потом кровельные материалы забросить на 3х этажку поставив обратно, и даже люльку поставить получив 18 метровую автовышку!

Кран тяжёлый, не рваный, с качественной покраской (я уже писал в посте Тусовка) и ОПУ в системе поворота колонны.

Грузовая диаграмма на наклейке почти выцвела, точно можно сказать что на 5020 мм берёт 6400 кг и на 17415 мм возьмёт 1000 кг!

Ценник реально божеский, самый дешёвый мощный кран (моментом 30 тм) у нас на площадке в Новороссийске!!!

Heila-Truck.pdf

Видео с комментариями Романа, но есть фото с рулеткой чтобы Вы понимали, что кран абсолютно в разрешённом габарите!

Михаил, при всём уважении, когда кто нибудь не дай бог привезёт этот кирпичный манипулятор в РФ, он выйдет под 4 миллиона рублей при текущих курсах Евро.

При том что он класса 16 тм, то есть нифига не поднимает какого бы года он не был. В РФ люди готовы брать КМУ такой грузоподъёмности в пределах 2 млн.рублей, иначе его просто не отбить на той работе что он может. Я имею ввиду частников конечно, серьёзные компании бэушку не любят.

Как вы знаете, мы с Романом Левиным пытаемся привозить для Вас из Северной Америки интересные манипуляторы, и гидравлические артикуляционные КМУ и тросовые КУ.
Американский рынок особый, кроме того что там всё 12В, так ещё они тоже, как и мы, не любят электронику, но любят поднимать ДОФИГА!

Часто на манипуляторе работает сам хозяин машины, поэтому они любят комфорт и у них есть деньги, потому что высококвалифицированный труд синих воротничков там неплохо оплачивается.

Редко встретишь манипуляторы в нищебродских конфигурациях - чаще есть пост стоя, кресло, проводное или беспроводное (Радио) дистанционное управление, грузовые лебёдки или гуськи в комплектации.

Манипуляторы бывают в самых разных конфигурациях, иногда сложных, потому что как я рассказывал в одном из своих роликов ВК, они не стремятся объять необъятное!

Кран покупают под задачу которая приносит основные деньги, то есть никто на эвакуаторах кирпичи не возит, эвакуаторной сдвижной платформой снег не чистят на площадке, кранами из кювета машины не тянут лебёдкой или телескопами, из грязи себя стрелой не выталкивают!

Да, свежие краны трудно привести в разумные деньги, но и возрастные краны не убиты в сопли!

И ещё, американцы ленивы, то есть никто не занимается откровенным колхозингом, марафетом - ремонтируют только чтобы работать и ремонтируют хорошо.

Итальянские КМУ завода Heila в РФ почти не знают, но я уже делал посты в ВК, что это уважаемый завод с богатой историей в крановом бизнесе. Просто сейчас компания сосредоточилась на морских кранах и КМУ, а автомобильная линейка законсервирована текущими мощными, но простыми моделями. Вы можете быть уверены в качестве их гидравлики, надёжности электрики и в расчётах металлоконструкций, а так же в качестве покраски.

Главное что надо понимать - это стандартизированные решения в конструкции, широкораспространённая компонентная база и достойное качество при заявленных характеристиках.

2 часа назад, tehnolog сказал:

а какие есть альтернативные продукты?

Приветствую. Особо никаких. Есть программа расчёта у Палфингера своя, но что она может точно я не знаю. В любом случае там насколько я понимаю самые необходимые функции по расчёту надстроек. У пакета ТрейлерВин сейчас куча опциональных приложений, не имеющих отношения к надстройкам шасси - например BrakeWin, DriveWin, BusWin и т.д.

6 минут назад, Юрий Лановой сказал:

Добрый день.

С завода - под постоянную подачу

А Paltronic уже на шине CAN, блоки соленоидов на золотниках распреда уже программируемые? То есть при каждой замене неисправной катушки на новую надо в сервис центре "прошивать" или так, воткнул и поехал?

10 минут назад, Юрий Лановой сказал:

Добрый день.

С завода - под постоянную подачу

Потому что там нифига не понятно, если следовать логике Мануала PVG32, то должен быть под регулируемый

1 час назад, Davidabhazij сказал:

Подскажите как проверить насос работает или нет ! Или с чего начать ? Не поднимает заявленный вес впадает в ошибку начинает моргать ключик . Машина находится в Абхазии специалистов здесь нет ! И выгнать от сюда машину на сервис не имею возможности ! Помогите пожалуйста

Звоните Сергею Лосеву моб.+79161473655, он специалист по Хиабам в РФ

Да, всё верно, здесь не как у троса. Грузоподъёмность зависит не от угла наклона, а от вылета (расстояние от оси колонны до крюка).
И да, можно просто смотреть на грузовую диаграмму в приложенном файле, где указана грузоподъёмность по линии амплитуды под любым углом.

28.07.2023 в 08:43, Safronov сказал:

Спасибо, за "за пять копеек". Всё выше сказанное приму к сведению. 

А Вы случаем не подскажите, по характеристикам рама от высокой отличается от низкой? Или там дело только в мостах, которые меньшего размера? 

Тут не скажу, не на столько специалист в автомобильной части. Но обычно вездеходная рама более упругая чем шоссейная чтобы на бездорожье на жестких мостах немного играть улучшая проходимость.
С такой же целью КМУ и надрамник может крепится к раме не жестко, а на пружинах. Здесь где то это уже обсуждали.

Я не специалист по японцам, но свои пять копеек вставлю. Никакого выигрыша у обычной рамы на бездорожье почти нет, а на асфальте вообще нет.

Выигрыш даёт только полный привод и блокировки, а так же геометрия - углы съезда, база и т.д.

Если у Вас машина для обычной работы на асфальте, низкорамник даст Вам

- меньшую погрузочную высоту, то есть больше места для груза до габарита по высоте

- ниже центр тяжести кранманипулятора, то есть лучше устойчивость при крановых работах или при движении с грузами с высоким центром тяжести

- меньше угол съезда если планируете аппарели для перевозки спецтехники

Прочность рамы с этим вообще не связана.

16 часов назад, Swedish crane сказал:

Я так понимаю, что именно цилиндр не удерживает подвес  траверсы в нужном положении. При небольшом внешнем воздействии она уползает. 

Аристократ-Авто, правильно?

Если цилиндр поверили, остаётся либо распределитель - золотник в нем не держит, либо, что более вероятно, коллектор в ротаторе перепускает. 

Для проверки можно шланги от стрелы подсоединить напрямую к цилиндру, минуя ротатор. 

Если починилось - ротатор в ремонт. Если нет - проверяйте распределитель. 

Серёжа, так если перетечка по ротатору или золотнику распреда, должна изменяться длина цилиндра и соответственно развижение траверсы?
Тогда конечно не будет баланса, нарушается равновесие рычагов.

Добрый день, балансир ничего не должен держать. Задача цилиндра дать балансиру нужную длину, а баланс должен прийти сам за счёт силы тяжести автомобиля и закона рычага.
Если цилиндр не травит, то есть длина балансира не меняется после выравнивания, значит дело в чём то другом.

Центр тяжести машины и его положение тоже неизменны априори. Остаётся шарнирные соединения которые могут создавать сопротивление подвижности.

А от сопротивления в подвижности не удаётся конструкции прийти к естественному балансу обратно после резкого движения стрелой.

А возвращение к балансу это чистая физика, конструкция всегда должна возвращаться к нему!

Как на велосипеде...

Для этого шасси подходящий кран по устойчивости, но модель старая, а значит тяжёлая и не сильно грузоподъёмная. Если опорные цилиндры слишком длинные, то просто пилите!

Вот по блоку ОГМ общие знания.

Настройка ОГМ и Общего давления КМУ.ppt