Recommended Posts

26 минут назад, Иваныч сказал:

Олег , я не Борис)))

Шутка,если ты не понял!:-)

Screenshot_2019-10-22-19-41-06-166_com.android.browser.png

Именно этот приказ до сих пор прикрывал мой зад до сих пор...

Юр.лица и ИП, занимающиеся коммерческой деятельностью!

Физиков тут не указано,а значит- далее могу не читать и не исполнять!( Кстати- коронная фраза при общении с руководством ГИБДД)

Пока что прокатывало...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читал- -многа букаф,  - , 

Выясняем, что первично: Технический регламент Таможенного союза или приказ Минтранса России?

10.11.2015

 

 

Запрос в Минюст России от 19.05.2015

https://npsrts.com/node/144

Лично я уже запутался в показаниях))) , Ну Бориску на царствие)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=293439#l260

И ещё пункт 2 ссылки- кому не надо...

У меня- "специализированные прочие".

На том и буду стоять!

12 минут назад, Иваныч сказал:

Читал- -многа букаф,  - , 

Выясняем, что первично: Технический регламент Таможенного союза или приказ Минтранса России?

10.11.2015

 

 

Запрос в Минюст России от 19.05.2015

https://npsrts.com/node/144

Лично я уже запутался в показаниях))) , Ну Бориску на царствие)))

Ну,во первых-это 15-го года,с тех пор уже много чего они нарукоблудили.

Во вторых- 273 приказ до сего момента действует и хорошо остужает головы ГАЙцов.

Как я это делаю- я описывал где то выше,при необходимости могу повторить.

Как это будет работать после 1-го ноября- будет видно... В нашей стране всё может быть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег, нет конкретики, Поясни на пальцах тогда  - как ты отменяешь постановления или протоколы - на что ссылаешься и как это все на практике- это более полезно чем сейчас будем кидаться ссылками, когда все понимаем что происходит полный бардак и никто не знает  где искать правду.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То-есть это все херня !??

IMG_20190922_113444.jpg

IMG_20190922_113431.jpg

Даже такой не катит Тах ! Только с блоками скзи .

IMG_20190920_141137.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, MotoGosha сказал:

То-есть это все херня !??

IMG_20190922_113444.jpg

IMG_20190922_113431.jpg

Даже такой не катит Тах ! Только с блоками скзи .

IMG_20190920_141137.jpg

Ну как бы  немного хер ня. и немного не хер ня. так как данный контент ты скачал с сайта  тахографистофф , которые дюже заинтерисованы )))

У них много пугалок, а нам  надо дорулить до настоящего закона или то что поставит в тупик контроль)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они и в прошлые разЫ утверждали,что обязательно для всех ( тахографисты всмысле)! Это их хлеб...

Теперь по порядку:

Вас остановил Гаец, докопался до Тахо. Где,мол? 

Я в ответ - нету,да и не нужен он мне! И ссылаюсь на приказ 273 Минтранса.

Он: я протокол пишу!

Я: пиши!

Он пишет. Назначает дату группы разбора( через 10 дней,как правило.)

Я В протоколе в графе "пояснения нарушителя зачеркиваю "нарушителя" и пишу ""водителя", далее пишу,что согласно приказу Минтранса 273 у меня нет обязанности ставить тахограф.соответственно- виновным себя не считаю,т.к. коммерческой деятельности не веду. Груз мой, документы на груз есть.

Далее,в графе ,где про "права и обязанности" пишу- с правами и обязанностями не ознакомлен.

Отдаю ему его экземпляр,свой забираю.

 

Далее,до истечении срока (!) приезжаю в отдел,подхожу к дежурному и беру бланк жалобы, в котором и пишу,что был остановлен, что инспектор превышает свои служебные полномочия, не ознакомил с правами и обязанностями, не слушает никаких доводов,вменяет правонарушение, несмотря на 273 приказ,в котором говорится,что Тахо нужен только Юрлицам и ИП, ведущим коммерческую деятельность.Про физлиц там ничего не сказано,значит- обязанности ставить Тахо у меня нет.тем более-везу свой груз,подтверждённый документами. Далее,приказ 36 для тех,кому Тахо нужен,а,поскольку мне не нужен,то и соблюдать его не обязан.

Сдаю. Беру копию с колотушкой "принято" и уё....

Звонок от руководства чуть ли не в этот же день.Приглашают на встречу.

Приезжаю.

Привожу с собой распечатку 273 приказа,накладные на груз и беседую с ним по жалобе именно в этом ключе. 

Четырежды гасили протоколы с формулировкой "отменён по отсутствию состава правонарушения"

Правда- копию отмены не дают,ссылаясь,что это внутренний документ...

Это было,когда Тахо только ввели, потом вообще перестали спрашивать.или поверещит,что я сейчас протокол выпишу! А когда ему говорю- пиши- доки отдаёт,типа некогда мне! В следующий раз типа...

Вот как то так...

Раньше выстрела не падаем!

Тем более- есть бумажка из ГИБДД,что по Тахо надо руководствоваться приказами Минтранса... Опять таки 273 приказ вспоминаю.

Ответ ГИБДД счас попробую прицепить..

 

2 часа назад, Иваныч сказал:
23 минуты назад, petruha665 сказал:

Коллеги, а как гайцы относятся к аналоговым т.е шайбам?

Насколько я знаю- сейчас нет обязанности ставить с СКЗИ и по той инфе,с чем знаком- любой,лишь бы был с поверкой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жесть конечно! Извиняюсь  Дело не моё. Если все это писать , ходить и пояснять, объяснять. И в рабочий день или смену можно нахватать таких протоколов ого-го сколько ! Когда зарабатывай то??!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Иваныч сказал:
1 час назад, MotoGosha сказал:

Жесть конечно! Извиняюсь  Дело не моё. Если все это писать , ходить и пояснять, объяснять. И в рабочий день или смену можно нахватать таких протоколов ого-го сколько ! Когда зарабатывай то??!

Ну,допустим,дело наше общее. Тут смысл в том,чтобы не дать им сесть на шею- потом трудно согнать будет! Если будут знать,что отпор на законных основаниях последует- десять раз подумают ,прежде чем грузить пытаться! 

В ЗАО,ЮАО прекратили с манипулей Тахо как обязаловку требовать... Разве что на дурака. Или нерусского за рулём разводят,пользуясь их безграмотностью.

 

 

Ссылку народ прислал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

https://trans.ru/news/tahograficheskii-den-chto-i-kak-izmenitsya-s-1-noyabrya

Вот ещё прислали...

Непосредственно придожение 2 приказа 36 Минтранса:

https://sudact.ru/law/prikaz-mintransa-rossii-ot-13022013-n-36/prilozhenie-n-2_1/

На данный момент специальные/специализированные точно не попадают.

Думаю- в этом направлении надо работать...

Причём- специальными наши авто уже по определению (ТРТС) являются... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 23.10.2019 в 20:52, Олег63 сказал:

https://trans.ru/news/tahograficheskii-den-chto-i-kak-izmenitsya-s-1-noyabrya

Вот ещё прислали...

Непосредственно придожение 2 приказа 36 Минтранса:

https://sudact.ru/law/prikaz-mintransa-rossii-ot-13022013-n-36/prilozhenie-n-2_1/

На данный момент специальные/специализированные точно не попадают.

Думаю- в этом направлении надо работать...

Причём- специальными наши авто уже по определению (ТРТС) являются... 

 

Здравствуйте. Опять двадцать пять!! Пишу же самое главное что написано в ПТС и СТС в графе Тип ТС грузовой - бортовой с КМУ . А про особые отметки ваще молчу ,инспектора гипдд на дороге это ваще мало колышет и иёть! Протокол нацарапает и усё ! Пишите в нём что хотите , все похеру! Потом в суде будете доказывать что вы не нарушали ни чего. 

Пока капаю в направлении смены типа ТС на специальную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.10.2019 в 19:47, MotoGosha сказал:

 

Пока капаю в направлении смены типа ТС на специальную.

Верной дорогой идёте,товарищ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 25.10.2019 в 19:47, MotoGosha сказал:

А про особые отметки ваще молчу ,инспектора гипдд на дороге это ваще мало колышет и иёть! Протокол нацарапает и усё ! Пишите в нём что хотите , все похеру! Потом в суде будете доказывать что вы не нарушали ни чего. 

Весьма распространённое заблуждение.

Протокол ... Страшилка аж пипец! 

И всё от нежелания (неумения) отстаивать свои права...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.10.2019 в 18:49, Олег63 сказал:

У меня- "специализированные прочие"

А что лучше "специализированные прочие" или эвакуатор?

Как двигались, через переоборудование?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нахрен надо эвакуатор! Вы о чем !!? Уроды в ГосДуре такого ещё напринимают . Вы шо!!?? Только Специализированное с КМУ  средство . Как у мосводканала или прочих  организаций . Лучше Спец техника с КМУ .

 

8 часов назад, aleksey-72 сказал:

А что лучше "специализированные прочие" или эвакуатор?

Как двигались, через переоборудование?

Мля! Полная жуть ! В МСК !!!Народ хочет по полной , как с нуля установку оформлять ! Десятки тыс . рупий просят . За-то напишут как специализированный ! 

То-есть я свою вписанную установку в ПТС и СТС в особых отметках . Должен ещё раз перерегистрировать. Вроде так выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужики , я вот не понял . У меня манипулятор  ,  машина 86 года . Тоесть более 30 лет .  Но в пункт 2 ст 36  написано " машин старше 30 лет не предназначенных для коммерческих грузоперевозок "  . По идее любой у кого есть кузов предназначен . Но факт " себе " явезу или коммерческий рейс  это другое . 

Так обязывает меня закон ставить  тахограф  или я проскачил ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Серёга К сказал:

Мужики , я вот не понял . У меня манипулятор  машина 86 года . Тоесть более 30 лет .  Но в пункт 2 ст 36  написано " машин старше 30 лет не предназначенных для коммерческих грузоперевозок "  . По идее любой у кого есть кузов предназначен . Но факт " себе " явезу или коммерческий рейс  это другое . 

Так обязывает меня закон ставить  тахограф  или я проскачил ? 

Я тоже под эту лавочку, хочу проскочить, т.к. груз вожу свой, т.е. не коммерческий, а возраст 30 (совсем взрослый), но только время покажет, где собака зарыта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приказ написан не совсем корректно. Начинают со специализированной техники /автобетононасосы и т.д./  В середине опять вспоминают про специализированные транспортные средства и перечисляют их. Но спец. средств. с КМУ в нем нет. И если докапываться конкретно, про КМУ здесь ни слова.  А вот автоэвакуаторы конкретно указаны!

приказ Минтранса РФ от 13 февраля 2013 г. N 36)

автобетононасосов, автобетоносмесителей, автогудронаторов, автокранов, автомобилей скорой медицинской помощи, автоэвакуаторов, пожарных автомобилей, транспортных средств для коммунального хозяйства и содержания дорог, транспортных средств для обслуживания нефтяных и газовых скважин, транспортных средств для перевозки денежной выручки и ценных грузов, транспортных средств, оснащенных подъемниками с рабочими платформами, медицинских комплексов на шасси транспортных средств, автолавок, автобусов для ритуальных услуг, автомобилей-домов, бронированных транспортных средств, специализированных транспортных средств (специально оборудованных молоковозов, скотовозов, машин для перевозки птицы, яиц, живой рыбы, машин для перевозки и внесения минеральных удобрений), 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, 1422L сказал:

Я тоже под эту лавочку, хочу проскочить, т.к. груз вожу свой, т.е. не коммерческий, а возраст 30 (совсем взрослый), но только время покажет, где собака зарыта.

Вот что сказанно в законе  : которые не предназначены для коммерческих перевозок пассажиров и грузов . 

Это я про 30 лет и более . 

По идее любой у кого есть кузов , предназначен для перевозки грузов .   Тоесть не пролетаем .

С другой стороны там ясно написано " коммерческих " .  А себе ? Купил -везу . 

 

10 часов назад, aleksey-72 сказал:

Приказ написан не совсем корректно. Начинают со специализированной техники /автобетононасосы и т.д./  В середине опять вспоминают про специализированные транспортные средства и перечисляют их. Но спец. средств. с КМУ в нем нет. И если докапываться конкретно, про КМУ здесь ни слова.  А вот автоэвакуаторы конкретно указаны!

 

Когдато было написано : автокраны и оснащённые кранами-манипуляторами . 

Но это давно было и " кранами-манипуляторами " убрали специально . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Серёга К сказал:

Вот что сказанно в законе  : которые не предназначены для коммерческих перевозок пассажиров и грузов . 

Это я про 30 лет и более . 

По идее любой у кого есть кузов , предназначен для перевозки грузов .   Тоесть не пролетаем .

С другой стороны там ясно написано " коммерческих " .  А себе ? Купил -везу . 

 

Что одно и тоже тереть.Начнут дрючить так поставим тахо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня с гайцом разговаривал . Правда разговор по душам не вышел . Он очень хотел что бы я отстал от него . Даже машину тормознул . 

Но сказал так , частник если пустой идёшь то не будут до тахографа токапываться , а если хоть поддон кирпича , себе - не себе ,   нет тахи готовь пяточок . 

Хотя разница пустой я , не пустой ....?  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.11.2019 в 10:15, Серёга К сказал:

Сегодня с гайцом разговаривал . Правда разговор по душам не вышел . Он очень хотел что бы я отстал от него . Даже машину тормознул . 

Но сказал так , частник если пустой идёшь то не будут до тахографа токапываться , а если хоть поддон кирпича , себе - не себе ,   нет тахи готовь пяточок . 

Хотя разница пустой я , не пустой ....?  

Гайцы сами толком разобраться не могут,что там у них понаписали.

Меня за эти 6 дней ни разу не остановили,как будто в шапке-невидимке езжу...

Коллег останавливали,но на рубль нахлобучили только тех,у кого грузовой бортовой с КМУ. И то- двоих из всей братии(256 человек с Вотсапп- чата.). Остальные пока ездят спокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Martemjol сказал:

Только это надо проверить,а то будет как мне судья однажды сказала--Энтернет к делу не пришьешь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

19 часов назад, Martemjol сказал:

Энтернет к делу не пришьешь!

Можно скачать письмо минпромторга. Да и целое судебное решение есть!  Единственное там , видимо заранее была проведена экспертиза. Думаю экспертизу сделать не проблема. И по деньгам не особо дорого. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если по новой вписать как переоборудование назвали 15 тысяч. 

Предварительная экспертиза 4000. Подтверждение, что делал в мастерской 1500-2000. Экспертиза заключение 4000. + тех. осмотр, + сборы за новый ПТС, СТС.

Ну как-то так. За тахограф с установкой выходит 40000-50000. + у меня в городе не делают, а значит гнать машину 100км туда, обратно, + периодич. поверки. /если не глюканет раньше срока поверки/ + еще какие- нибудь затраты  вылезут.  На этом фоне 15 тыс. вроде и нормально.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, aleksey-72 сказал:

Если по новой вписать как переоборудование назвали 15 тысяч. 

Предварительная экспертиза 4000. Подтверждение, что делал в мастерской 1500-2000. Экспертиза заключение 4000. + тех. осмотр, + сборы за новый ПТС, СТС.

А где такую экспертизу делать ? В какую контору идти ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разговор был по телефону. Было предложено, как в посте ОЛЕГА 63 от 20 октября, Якобы один манипулятор снять, другой поставить. И указать специальные. 

Организация находится в г.Великий Новгород. Не знаю можно здесь  тел. писать .Если устроит скину  в личку. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, aleksey-72 сказал:

Разговор был по телефону. Было предложено, как в посте ОЛЕГА 63 от 20 октября, Якобы один манипулятор снять, другой поставить. И указать специальные. 

Организация находится в г.Великий Новгород. Не знаю можно здесь  тел. писать .Если устроит скину  в личку. 

Напиши пожалуйста . В личку и тел и как зовут 

Спасибо 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, 1422L сказал:

меня пока не тормозят, через день через пост езжу

Как думаешь, нам которым за 30 , ТО будет без проблем или как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мнение меня дилетанта в правовых вопросах: Вот техрегламент таможенного союза то 2015г.-это наднациональный закон,он главнее пприказа мт36 и вышел позже.Значит руководствоваться если есть разночтения надо техрегламентом?Ну а там сказано,что

.п. 14..... конструкция транспортных средств категорий N3, осуществляющих коммерческие перевозки грузов, должна предусматривать возможность оснащения тахографами - штатные места установки, крепления, энергопитания.

Т.е.Если есть место под шайбовый,а оно не подходит под россииский с блоком сзки,то идут они лесом?

Т.е. пусть на новый транспорт внедряют и сами на нём ездят.

Я логично рассуждаю?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Martemjol сказал:

Мнение меня дилетанта в правовых вопросах: Вот техрегламент таможенного союза то 2015г.-это наднациональный закон,он главнее пприказа мт36 и вышел позже.Значит руководствоваться если есть разночтения надо техрегламентом?Ну а там сказано,что

.п. 14..... конструкция транспортных средств категорий N3, осуществляющих коммерческие перевозки грузов, должна предусматривать возможность оснащения тахографами - штатные места установки, крепления, энергопитания.

Т.е.Если есть место под шайбовый,а оно не подходит под россииский с блоком сзки,то идут они лесом?

Т.е. пусть на новый транспорт внедряют и сами на нём ездят.

Я логично рассуждаю?

 

Абсолютно логично, - даже на уровне нас дилетантов все все понимают, но вот вышестоящие ,как бы умные ,головы пишут всякую ересь -больше букав ,формулировок- и вот уже ничего не понятно.

По вопросу- установка тахографа с блоком СКЗИ  в наши более 10 и более лет  -есть изменение конструкции ТС. А после 30) лет вообще тахограф не положен)

http://tacho.napta.ru/images/Решение_суда.pdf

Ты же прикладывал) - я просто вынес решение из сайта- все верно ,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Иваныч сказал:

А после 30) лет вообще тахограф не положен)

Думаю если стоит с завода шайбовый(а он в одном блоке со спидометром и одометром(т.е. прибор влияет на безопасность движения)и установлен заводом-изготовителем),то его изьятие и внедрение чего угодно другого по факту-переоборудование ТС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти